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expression "nee posthume"

 
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guillaume simonnet
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MessagePosté le: 04 Jan 2005 16:40    Sujet du message: expression "nee posthume" Répondre en citant

quelqu'un pourrait-il me confirmer que cette expression veut bien dire "nee apres le deces de son pere" Question j'avais d'abord cru que ca voulait dire "mort ne" mais c'etait clairement une grosse boulette Confused

je n'ai trouve cette expression que pour des filles donc je me demande egalement si l'on peut la rencontrer pour des garcons Question
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Claude Baudin
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MessagePosté le: 04 Jan 2005 16:52    Sujet du message: Répondre en citant

Voila ce que j'ai trouvé

Blanche, comtesse de Beaumont
1328-1346.
Née posthume.
Fille de Charles IV et de Jeanne d'Evreux.
Epouse de Philippe, duc d'Orléans (fils du roi Philippe VI).

Mais a savoir ce que cela veut dire exactement Question Crying or Very sad
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Claude
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Claude Baudin
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MessagePosté le: 04 Jan 2005 16:55    Sujet du message: Répondre en citant

Mais cela existe egalement pour les homees voir cet exemple:

12- Junker Ludwig von DIEßBACH, né posthume à Godesberg (Rheinland, D) en mars 1452, décédé à Berne le 10 février 1527 et inhumé dans la chapelle Diesbach de la cathédrale de Berne, bourgeois de Berne, Baron de Spiez, Seigneur d'Urtinen, Landshut (par achat en 1479), Kiesen, Dießbach (Oberdiessbach), Godesberg, Twann, Bätterkinden, Erulingen, fut page de Louis XI, bourgeois de Berne (1476), membre du Grand Conseil de Berne (1476), avoyer de Thoune (1481-83), bailli de Baden (1487-89), Chevalier par l’empereur Maximilien Ier (1496), du Petit Conseil de Berne (1504), gouverneur de Neuchâtel (1514-16), bailli d’Aigle (1516-19).

Question Crying or Very sad Wink
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Claude
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alaga94
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MessagePosté le: 04 Jan 2005 17:01    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour
la dessus il doit bien y avoir une explication

Recherches d'articles dans le Code Civil:

Site officiel tel que:

http://www.legifrance.gouv.fr/

Ou bien site perso:

http://perso.wanadoo.fr/gd.melison/cciv/L1T2C4.htm




pour confirmer celle de Claude

cordialement

ALAIN

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Quand je vois ce que je vois et que j'entends ce que j'entends, je suis bien content de penser ce que je pense.

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Claude Baudin
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MessagePosté le: 04 Jan 2005 17:07    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a ceci a mediter

... survenue après l'expiration de ce délai et si la naissance n'a pas encore été déclarée, on établit un acte de décès et un acte de naissance posthume. ...
perso.wanadoo.fr/ciec-sg/Etudes/ DecesPerinatal/CIECDecesVersionFr.pdf - Pages similaires
[ Autres résultats, domaine perso.wanadoo.fr ]
Wink Wink Wink
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Claude
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Claude Baudin
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MessagePosté le: 04 Jan 2005 17:10    Sujet du message: Répondre en citant

Et enfin ce que je viens de trouver:

.: Un mot d'histoire, collaboration spéciale André Joncas :.... qui demeurent inconnues. Cette naissance posthume nous permet de situer sa mort entre septembre 1692 et mai 1693. Rappelons que c ...
www.courrierahuntsic.com/php/articleinfo. php?id=9374&SUBCATID=05&articleid=9374&journal=CA - 18k -

Allez bon courage Wink
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Claude
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Charlet
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MessagePosté le: 04 Jan 2005 17:15    Sujet du message: Répondre en citant

guillaume simonnet a écrit:
quelqu'un pourrait-il me confirmer que cette expression veut bien dire "nee apres le deces de son pere"

Effectivement comme par exemple :
http://www.genealogie.org/famille/berube/familleF.htm
http://users.skynet.be/saintmard/MQT-361.htm
fille ou garçon
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Cordialement Roger
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Lau
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MessagePosté le: 04 Jan 2005 17:28    Sujet du message: Répondre en citant

C'est la nouvelle année, alors juste une bêtise : cela ne voudrait pas dire "née après sa mort" ? Si tel est le cas, il faudra revoir la gestion de l'ordre des événements individuels Rolling Eyes
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tophe3860
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MessagePosté le: 04 Jan 2005 17:45    Sujet du message: Répondre en citant

guillaume simonnet a écrit:
quelqu'un pourrait-il me confirmer que cette expression veut bien dire "nee apres le décès de son pere" Question:
Je prends cette expression à son sens littéral : l'enfant est né après l'inhumation
Ceci est biologiquement tout à fait possible : un père peut décéder au cours des 9 mois de grossesse de sa femme.

Seule la mère doit forcément être en vie au jour de naissance de son enfant.
Le cas contraire serait un cas clinique exceptionnel... Rolling Eyes
La précision est donc superflux...

guillaume simonnet a écrit:
je n'ai trouve cette expression que pour des filles donc je me demande egalement si l'on peut la rencontrer pour des garcons Question
Il s'agit d'un pur hasard (voir liens proposés) : il n'y a aucune raison que le sexe de l'enfant ait une importance.
Le décès du père n'influe en rien sur le sexe de son enfant : les spermatozoïdes du père ont joué leur rôle avant le décès du père Wink
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Christophe
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Charlet
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MessagePosté le: 04 Jan 2005 17:51    Sujet du message: Répondre en citant

Pour faire suite à mon précédent post
http://www.33docpro.com/Fonds_documentaire/go/83/GO83_06.pdf
La disparition du père peut également survenir pendant la vie intra utérine conduisant alors à une naissance posthume
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Cordialement Roger
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alaga94
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MessagePosté le: 04 Jan 2005 20:12    Sujet du message: Répondre en citant

bonsoir a tous

j'ai l'exemple dans ma généalogie
ou le père décède 7 mois avant la naissance de son fils

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guillaume simonnet
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MessagePosté le: 05 Jan 2005 10:13    Sujet du message: Répondre en citant

ok merci a tous Very Happy
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Lau
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MessagePosté le: 05 Jan 2005 12:29    Sujet du message: Répondre en citant

Définition de posthume trouvée sur Atilf :

Citation:
POSTHUME, adj.
A. Qui est né après la mort de son père. Fils, fille posthume. Toute donation à titre gratuit est révoquée de plein droit pour cause de survenance d'enfant légitime, même posthume, du donateur (SANDEAU, Mlle de La Seiglière, 1848, p.111).
...
Empr. au lat. posthumus, fausse orth. pour postumus «dernier», superl. de posterus qui, spécialisé en «dernier (enfant), né après la mort du père», a été rapproché de humus «terre», humare «enterrer» (inhumer*).
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Cecillon
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MessagePosté le: 06 Jan 2005 15:49    Sujet du message: Répondre en citant

Avec l'expression "née posthume" cela m'a fait penser à une (minuscule ?) énigme généalogique que j'ai rencontré :
des jumelles A et B sont nées le 01 au soir : un seul acte de naissance pour A.
B est décédée le 02 au matin : un acte de décès pour B sans acte de naissance !
A est décédée le 03 : un acte de décès pour A.

Nous sommes certains que les jumelles ont existées par des témoignages familiaux fiables. B n'ayant vécu que quelques heures, apparemment elle n'a pas été déclarée "née", mais elle est "décédée" !!!

Une petite histoire comme vous devez en avoir vous aussi rencontré Wink
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guillaume simonnet
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MessagePosté le: 06 Jan 2005 15:57    Sujet du message: Répondre en citant

cela arrive assez souvent malheureusement ce qui fait que quand tu recherches des collateraux de tes ancetres, il ne faut pas seulement te taper le registre des naissances mais il faut aussi regarder celui des deces Exclamation un seul avantage, les actes de deces te donnent des infos qui parfois n'etaient pas sur l'acte de naissance d'un frere ou d'une soeur Smile
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