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Norme GEDCOM 5.5 et Ancestrologie
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AquaBlue
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MessagePosté le: 22 Aoû 2003 16:11    Sujet du message: Norme GEDCOM 5.5 et Ancestrologie Répondre en citant

Bonjour,


Je viens de mettre en ligne, sur le site Suggestions & Anomalies (ICI), le fruit de mes reflexions après une analyse détaillée de la norme GEDCOM 5.5

Vous y trouverez un certain nombre de pistes pour "normaliser" le module IMPORT/EXPORT GEDCOM d'Ancestrologie.

Merci de votre feedback.

Cordialement
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Lau
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MessagePosté le: 22 Aoû 2003 17:08    Sujet du message: Répondre en citant

Très bon travail, Marc
Il y a en effet des améliorations que l'on peut apporter relativement facilement (là j'm'avance). Maintenant, il faut trouver le temps de se pencher sur le sujet pour effectuer des modifications (probablement pas sur tout pour l'instant).
Je penche d'abord pour la correction des tags erronés (paragraphe Tags qui n'existent pas). Après, si quelqu'un en a le courage, les nouveaux tags, l'ordre des lieux, ...

Merci encore Very Happy
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AquaBlue
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MessagePosté le: 03 Sep 2003 09:45    Sujet du message: Répondre en citant

Un site formidable sur la structure GEDCOM et beaucoup plus complet que ce que j'ai fait :
GEDCOM et ses dialectes il est là :
http://perso.club-internet.fr/sypey

Ce site contient des outils intéressants, entre autre GedRègle et GedStructure qui donnent la "grammaire" gedcom sous forme graphique.

J'ai pris contact avec l'auteur Sylvain Peyrichou qui m'écrit à propos des développeurs d'Ancestrologie : "confirmez leur que je suis prêt à les aider"
Je passe donc le message.
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AquaBlue
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MessagePosté le: 13 Sep 2003 22:53    Sujet du message: Répondre en citant

Je continue sur le thème gedcom.

Sur le newsgroup fr.comp.applications.genealogie voici ce qu'ecrit un dénomé Jerotito :
Citation:
Juste pour savoir : Ancestrologie utilise-t-il toujours, pour exporter
des événements non prévus explicitement par la norme GEDCOM, des tags
prétendus GEDCOM en trois ou quatre lettres, sans le _ initial prévu
pour les tags personnalisés ?

Il y avait au moins un cas d'événement de ce genre, lorsque le logiciel
a été rendu public (de mémoire, quelque chose comme Acquisition /
Purchase, peut-être exporté en PURC).

Rappelons que, pour créer un événement non prévu explicitement par la
norme, il suffit tout bêtement de se servir au niveau 1 du tag EVEN
(dont c'est entre autres la vocation), et de l'accompagner au niveau 2
du tag TYPE (dont le remplissage est libre : A Perdu Sa Première Dent De
Lait, Élection au Conseil municipal de Trifouilly-les-Oies, que sais-je
encore ?) et des zones et tags dédiés aux date, lieu, notes, etc.)

Ceci pour tempérer le qualificatif d' « excellent ». Si ce(s) tag(s)
prétendu(s) GEDCOM a (ont) disparu dans la version actuelle, on ne peut
que féliciter les concepteurs du logiciel d'avoir éliminé cette petite
anomalie.


Pour info et correction future.
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crolain
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MessagePosté le: 14 Sep 2003 09:53    Sujet du message: Répondre en citant

C'est exact mais c'est un boulot d'au moins plusieurs semaines dans la réalisation.
Il faut en plus retester tout et, cerise sur le gâteau, peut-être travailler en 2 phases pour permettre de récupérer l'historique à savoir :

1) corriger en même temps l' export et l'import pour tarir la source tout en gardant la compatibilité avec les anciens TAGS en import.
2) supprimer les anciens tags de l'import "après un certain temps".

J'ajouterai que c'est un travail intéresant si on assure que la norme 6.0 basée sur les techniques XML ne va pas sortir incessamment.

Cordialement,

Claude

PS : PURC n'est pas exporté mais reconnu à l'import pour compatibilité avec d'autres logiciels. Je crois d'ailleurs me souvenir que PURC fait bien partie des TAGS standards Gedcom.
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AquaBlue
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MessagePosté le: 14 Sep 2003 13:16    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis sur que c'est un gros chantier.

Après avoir beaucoup fouillé dans la norme je pense que PURC n'existe pas.

Certaines modifications sont assez simple. Par exemple la correction (ou suppression) de INHU pour utiliser BURI. Je l'ai fait dans la table de ma base de test.

J'essaye juste de débrousailler les "a-normalité". Cela devrait aider pour le futur.
Si vous pensez que c'est inutile, dites le moi et j'arrête.
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patschw
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MessagePosté le: 14 Sep 2003 15:37    Sujet du message: Répondre en citant

Marc, tu as raison de marteler que le GEDCOM est le langage universel des outils de généalogie. Mais si l'outil universel et parfait était sur le marché, Ancestrologie n'existerait pas et jeritoto n'aurait pas à le critiquer.
Ce qui me parait immédiatement capital, c'est que TOUTES les données saisies dans Ancestrologie soient exportées et peu importe la méthode. C'est évidemment mieux si c'est fait dans les règles de l'art. Aujourd'hui, à l'export, des champs ne sont pas traités et d'autres sont transformés.
Claude écrivait que nos données ne seraient jamais perdues. Certes, la base de données est accessible par d'autres outils et le programme est en open sources mais il y a quelques inquiétudes potentielles. Actuellement, la migration des données est toujours traitée car PCM s'en occupe. Si demain, pour diverses raisons, la montée de version n'est plus qu'en import export, je perds, au moins, les dates et les commentaires des médias et mes formats de dates. Et peut-être, d'autres données.

Claude, bel optimisme, tu prévois plusieurs semaines pour la réalisation. Une petite analyse que j'ai entamé sur quelques données de quelques personnages me laisse penser que le seul état des lieux va consommer plusieurs semaines. Et avant de passer à la réalisation, la conception, etc... Fort justement, tu cites XML (eXtensible Markup Language). La rigueur de construction de ses balises est aussi séduisante que le moteur à eau. Les outils de manipulation, eux-mêmes, ne sont pas encore finalisés. Cela dit HTML est bien arrivé, le besoin était tellement fort... Celui qui dit que le GECDOM 5.5 est complexe n'a rien vu. Il n'est pas compliqué, il est rustique et mal mis en oeuvre.
Sur les phases que tu évoques, je risque une petite proposition. Un module externe de traduction des tags, ne ferait pas temporairement l'affaire ?
Et merci à tous pour vos efforts,
Patrick
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Lau
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MessagePosté le: 15 Sep 2003 10:15    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense effectivement qu'Ancestrologie ne doit pas gérer les anciens tags : c'est un utilitaire de montée de version qui doit le faire. Ancestrologie doit donc dire "Aïe, ça va pas", utilisez l'utilitaire toto pour remettre le fichier en conformité.
Cet utilitaire peut être fait en VB et travailler directement sur le GEDCOM, n'est-ce pas Marc? Le tout, c'est qu'il soit pas trop dur à lancer par le néophyte (donc doc)
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MessagePosté le: 15 Sep 2003 10:31    Sujet du message: Répondre en citant

Là c'est me prêter des compétences que je suis loin d'avoir Embarassed

Faire quelques bidouilles en VBA n'implique pas que je sache utiliser VB Exclamation

C'est quoi les "anciens tags" ?

Quand à GEDCOM 6 je crois que si on l'attend c'est comme pour l'achat d'un nouveau micro et les technologies annoncées, on risque de passer son temps à attendre.

Enfin pour traduire un tag il suffit de le faire dans un editeur de texte.
UltraEdit fait cela très bien.
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Ransac
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MessagePosté le: 15 Sep 2003 10:48    Sujet du message: Répondre en citant

AquaBlue a écrit:
.

Enfin pour traduire un tag il suffit de le faire dans un editeur de texte.
UltraEdit fait cela très bien.


La plupart des utilisateurs ne sauront pas quel TAG modifier et risque de modifier par erreur des points essentiels de la syntaxe GEDCOM.

Je pense qu'un outil est nécessaire pour la transcription des anciens TAG non conventionel en TAG reconnu.
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MessagePosté le: 17 Sep 2003 20:53    Sujet du message: Répondre en citant

Comme vous l'avez tous demandé très gentiment Very Happy

J'ai plongé dans VB6 et j'ai donc le plaisir de vous annoncer que l'utilitaire
Ancestro-Ged.exe est disponible pour tests sur mon site Idea

Vous aviez déjà réussi à me faire faire un site et maintenanr mon premier exe Exclamation
Vous êtes fort les gas.
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Dernière édition par AquaBlue le 18 Sep 2003 10:37; édité 1 fois
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MessagePosté le: 17 Sep 2003 21:21    Sujet du message: Répondre en citant

Ton etude est super

Modifier le GEDCOM d Ancestro est un tres gros chantier, mais s il faut le modifier pourquoi continuer sur du gedcom 5.5 alors que GEDCOM 6 est ou va sortir

je ne veux pas le faire seul, c est trop lourd et j ai de moins en moins de temps, j ai un petit gracon (6 ans 1/2) qui est tres tres prenant

a+++
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MessagePosté le: 17 Sep 2003 23:28    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Philippe,


Tout d'abord passe le plus de temps possible avec ton fils et fait le toujours passer d'abord .
Tu verras le temps passe trop vite et un matin en te reveillant tu découvres qu'ils ont déjà 20 ans et sont en train de partir.


A ma connaissance le gedcom 6 n'est toujours pas sorti et beaucoup de personnes semblent dire que ce n'est pas pour demain.
Tous les outils ou programmes actuels sont sur 5.5 et à ma connaissance AUCUN n'est véritablement conforme.
La version 5.5 est relativement facile à comprendre ce qui est loin d'être le cas de ce que j'ai aperçu de la 6.

Mais si tu as des infos contraires n'hésite pas je suis preneur Exclamation

Amicalement de Z'oreille
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MessagePosté le: 18 Sep 2003 10:16    Sujet du message: Répondre en citant

pour gedcom 5.5 :
http://www.gendex.com/gedcom55/55gctoc.htm

pour gedcom 6
http://xml.coverpages.org/genealogy.html
et
www.familysearch.org/GEDCOM/GedXML60.pdf

Mon avis personnel et qui ne regarde que moi et qu'il faudrait tout d'abord être entierement compatible avec la norme 5.5.
Ensuite, on pourra toujours implanter un module d'importation / exportation en gedcom 6.
En effet, les deux normes me semblent très différentes et il y a énormément d'utilitaires qui marchent en norme 5.5. Je doute qu'ils passent tous à la norme 6, le boulot étant bien trop lourd.
Il serait bien qu'à terme, ancestrologie propose les deux modes d'importation/exportation et pas seulement la norme 6.
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MessagePosté le: 18 Sep 2003 18:27    Sujet du message: Répondre en citant

Lau a écrit:
Cet utilitaire peut être fait en VB et travailler directement sur le GEDCOM, n'est-ce pas Marc? Le tout, c'est qu'il soit pas trop dur à lancer par le néophyte (donc doc)


Laurent tu demandes, je fais et......silence radio Exclamation
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